Sonographer

00:00:00: Wenn wer Schallerfahrung mitbringt, ist es gut.

00:00:03: Es ist aber nicht zwingend erforderlich.

00:00:05: Interesse reicht vollkommen und jeder bringt in dem Studiengang seine Stärken ein und gemeinsam entwickeln wir uns dann weiter.

00:00:16: Das ist so ein Wichter-Gasbeck, den ich gerne weitergeben

00:00:18: möchte.".

00:00:25: Die Faszination der Radiologie

00:00:28: Ein

00:00:28: Podcast von Dorina Petersen und Stefan Geisbichler.

00:00:50: die Faszination der Radiologie.

00:00:53: Über den Sommer hinweg haben wir einige Themen aufbereitet, Inteos, die schon aufgenommen wurden sind geschnitten worden und ich glaube wir haben jetzt für den Herbstbeginn recht tolle Folgen für sie auf Lager.

00:01:11: beginnen möchte Ich mit einem Thema dem Thema Sonograffa.

00:01:18: Im Rahmen des Kongresses von RTR Austria in Graz gab es heuer die Sonorelle.

00:01:24: Da ging es um das Thema Sonograffer in unserer Berufsgruppe, dass er in Österreich jetzt sehr stark an Gewicht gewonnen hat und das habe ich zum Anlass genommen Interuse zu führen, um das ganze Thema aufzuarbeiten und für sie zu präsentieren.

00:01:41: Im Anschluss einige Wochen später war ja der Deutsche Röntgenkongress in Leipzig und da habe ich mir einen Berufskollegen, den Michael Rohloff dann noch zur Seite genommen.

00:01:53: Und ein Interjunk mit ihm geführt um auch ihnen zu präsentieren wie der Stand der Dinge zum Tener Sonographie Sonographer in Deutschland ist.

00:02:04: Als Begleitung für diesen Podcast habe ich dieses Mal wieder die Präsidentin von RT Austria Die Frau Sabine Weißensteiner dazu geholt.

00:02:14: Sie ist ja auch die Präsidentin vom Kongress in Graz und sie wird uns die wichtigsten Fakten zu dem ganzen Thema geben.

00:02:24: Viel Spaß bei dieser Folge!

00:02:26: Hallo Sabine!

00:02:28: Servus Stefan!

00:02:29: Sabine, es gibt ja im ganzen Prozess der Radiologie laufend Veränderungen.

00:02:39: Ich meine, wenn ich jetzt schon meiner Zeit zurückdenke von der klassischen Nassentwicklung hin.

00:02:46: Digitalisierung.

00:02:47: aber jetzt gerade in der letzten Zeit kommen zwei oder ich habe so das Gefühl zwei große Elemente.

00:02:55: Das eine ist wo wir ja schon öfters gesprochen haben dieses Remote Scanning was natürlich in unserem Beruf in unserer Arbeitswelt eine Veränderung bringt.

00:03:04: Aber es gibt auch seit einigerzeit in Österreich den Sonografer.

00:03:11: Also der Ultraschall ist ja schon längere Zeit verhaftet, aber jetzt gibt es den Sonografer.

00:03:17: Kannst du uns da bitte mal ein bisschen die Zusammenhänge präsentieren?

00:03:24: Wie war's wo wann?

00:03:27: Ja Stefan das mache ich sehr gerne und das freut mich dass sich heute die Gelegenheit bekommen über den Sonographer zu erzählen.

00:03:36: Der Begriff Sonografer bezeichnet international gesehen eine medizinische Fachperson, die auf der Durchführung von Ultraschall-Untersuchungen spezialisiert ist.

00:03:48: Und in Österreich ist es so dass bereits seit twohneinzehnundzweiherneunzig seit dem ersten MTD Gesetz im Berufsbild des damals noch radiologisch technischen Dienstes schon verankert gewesen, dass wir Ultraschall-Untersuchungen durchführen dürfen.

00:04:10: Das war unterschiedlich ausgeprägt in den Während der Ausbildung auf den Akademien aber ich kenne Kollegen und Kolleginnen die auch schon in den neunzigern und in den zweitausenden Ultraschall- oder Suchungen durchgeführt haben, zum Beispiel Karottis-Ultra-Schall-Untersuchungen auf der Neurologie.

00:04:38: Oder auch Ultra-Schall Untersuchungen von der Schilddrüse.

00:04:45: Und dann ist begonnen worden – das können dann Vertreter der Ausbildungsstellen sicherlich auch noch genauer erzählen, dann ist man draufgekommen ja.

00:05:02: Der Fachbereich des Ultraschalls kann und wird schon auch noch einen großen Teil ausmachen den wir in der Radiologie Technologie ausüben können weil es ist Manic Falty wo man ihn einsetzen kann.

00:05:22: Im Fachbereich der Noklärmedizin, ich habe es schon erwähnt für einen Schilddrüsen Ultraschall auch im Fachbereich des Strahlenderer B ist das ganz gut brauchbar.

00:05:34: Zum Beispiel um zu schauen ist die Blase nicht gefüllt dass ja auch wichtig ist um die Organe auch zu schützen wenn es hier um Bestrahlungen geht und natürlich in der klassischen Diagnostik.

00:05:55: Sabine, wir nehmen ja diesen Podcast heuer beim Kongress in Graz auf, also dem Röntgenkongress von RT Austria.

00:06:04: Dort gibt es hier heute dieses Mal die sogenannte Sonorelle.

00:06:09: Also Kolleginnen und Kollegen haben die Möglichkeit dort live den Ultraschalt zu sehen an Geräten von verschiedenen Herstellern das auszuprobieren Ausbildungsmöglichkeit zu informieren.

00:06:25: Ich werde auch in weiterer Folge mit den einzelnen Leuten noch sprechen.

00:06:31: Dieser Sonografer, wie du sagst greift er jetzt in fast alle Bereiche der Radiologie, wo Radiologietechnologen und Technologinnen zu Hause sind.

00:06:42: rein Der Sonographer, der jetzt eingeboten wird hat ja ein Mehrwert

00:06:50: Genau, und das hat so wie du sagst.

00:06:54: Deswegen möchte ich es noch einmal erklären.

00:07:00: In der Bachelorausbildung können ja auch nur Grundkenntnisse vermittelt werden.

00:07:07: Unsere Theratologie-Detchnologie ist so ein breites Feld und da gibt es so viele Modellitäten Und da geht es darum, eben Grundkenntnisse den Kollegen und Kolleginnen hier beizubringen.

00:07:23: Deswegen gibt es jetzt schon einige Jahre die Möglichkeit dass man mit einer qualifizierten Weiterbildung sich in diversen Organmodulen wirklich damit viel intensiver auseinandersetzt und seine eigenen Kenntnisse, Fähigkeiten und Wertigkeiten hier aufbauen kann.

00:07:46: Und ganz wichtig ist befähigt die Leute ihre Aufzeichnen und Bildinformationen, diese im Rahmen der Untersuchung von Patienten erhalten zu verschriftlichen und einen radiologienologischen Befund zu erstellen.

00:08:03: Das ist das Ende des Prozesses.

00:08:08: Und das ist ja ganz wichtig – dazu braucht es eben eine qualifizierte Weiterbildung!

00:08:16: Diese Weiterbildung kann man in Österreich

00:08:20: an

00:08:21: mehreren Fachhochschulen machen.

00:08:26: Es gibt den diagnostischen Lehrgang auf der Fachhochschule Wiener Neustadt, Masterlehrgang der Gnostischer Ultraschallsonographie und dort bekommt man gleichzeitig mit dem Abschluss auch die Zusatzbezeichnung Sonograffer-ACC verliehen.

00:08:50: Der Sonografer-ACC, das ist eine geschützte Zusatzbezeichnung die sich RT Austria schützen hat lassen und RT Austria kann diese vergeben wenn Studienleistungen in verschiedenen Organmodulen und eine Fallsammlung mit siebenhundert Sonofällen nachgewiesen werden können.

00:09:14: Und der Studiengang der FH Wiener Neustadt Gut, diese Kriterien bauen wir bei uns im Masterlehrgang ein.

00:09:28: Das ist ja auch ein Qualitätskennzeichen und das wird sehr gut angenommen.

00:09:34: Zusätzlich wenn jemand nicht den Masterleergang den vier Semestriken besucht, gibt es auch noch die Möglichkeit einen akademischen Hochschullehrgang zu besuchen.

00:09:48: Die Hochschule Campus Wien bietet so etwas an und die Absolventen vom Hochschulleehrgang können bei Erde Austria eben ihre Studienleistung einreichen.

00:10:00: und dann noch zusätzlich siebenhundert Fallbeispiele.

00:10:05: Und auch dann können wir als Berufsfachverband die Zusatzbezeichnung Sonogreffer-ACC einreichen.

00:10:14: Also das ist eine geschützte Zusatz Bezeichnung für Radiologie.

00:10:20: Technologinnen, wenn sie eine qualifizierte Weiterbildung im Bereich diagnostischer Ultraschall mit sixty-four ECDS absolviert haben um zusätzlich siebenhundert Fall Dokumentationen nachweisen.

00:10:35: Das heißt, jetzt einmal zusammengefasst oder heruntergebrochen.

00:10:40: Es ist für den oder diejenigen, die diese Ausbildung gemacht haben ein Qualitätskriterium, ein Qualitetsmerkmal so muss man eigentlich sagen.

00:10:49: Die dürfen sich dann so benennen und es ist erkennbar welchen Ausbildungsgrad sie in der Ultraschalluntersuchung haben.

00:11:01: Genau, du hast das jetzt genau so richtig zusammengefasst.

00:11:04: Das ist ein Qualitätsmerkmal!

00:11:07: Und mir und uns wurde auch gesagt, dieses Qualitätsmerkmal ist das Bemerkung schon.

00:11:13: Die Arbeitgeber bemerken auch das.

00:11:16: Und die fragen in ihren Stellenauschreibungen ganz konkret nach diesen akreditierten Sonograffern, weil sie haben bereits gute Erfahrungen damit gemacht und die Qualität passt auf jeden Fall.

00:11:31: Sabine?

00:11:32: Ich glaube... Wir haben jetzt mal schon einen sehr guten Einstieg.

00:11:36: Lass uns doch einmal hören, was der David Rupprecht sagt wie die Ausbildung im Bachelor läuft.

00:11:44: Du hast das eh kurz angerissen aber ich glaube er kann uns da etwas mehr erzählen.

00:11:49: Ich habe mir für meine folgenden Fragen den Kollegen David Ruprecht geholt.

00:11:56: Er ist Studiengangsleiter der Fachhochschule in Pinkerfeld, Ausbildung auch zur Radiologie-Technologie.

00:12:06: David wir haben in diesem Bachelorstudium ja bereits einen Anteil an Ultraschall diese Basisausbildung.

00:12:16: kannst du das einmal für unsere Zuhörer auftröseln?

00:12:20: wie schaut das aus?

00:12:21: und mit was für einen Wissenstand bin ich nachher am Ende von meinem Bachelor?

00:12:26: Wir machen es im Ultraschall so wie auch bei allen anderen Fachrichtungen, dass wir es aufteilen in die Gerätetechnik und in den Untersuchungstechniken.

00:12:35: In die Fallanalysen und in die Übungen.

00:12:37: Das ist dieses Rad das sich bei uns immer durchdreht.

00:12:40: und dann geht's einmal... darum Grundlagen zu schaffen.

00:12:43: Und beim Ultraschall, da muss man ganz klar sagen wir können nicht das leisten was ein Masterstudium leisten kann.

00:12:50: aber wir können die Grundlage schaffen und wir können Begeisterung schaffen für den Ultrashall und das ist glaube ich das was total wichtig ist.

00:12:57: ja weil zu glauben nach einem Bachelor Studium habe ich jetzt den perfekten Sonografer oder Schaller Das wird es nicht spielen.

00:13:05: Aber ich hab vielleicht Leute die eine Begeisterung Für diese Modellität entwickeln keine Angst haben hinzugreifen.

00:13:13: Und das ist genau das, was es braucht und im Idealfall kommen dann ein zwei, die sagen okay ich will mich da in dieser Richtung vertiefen und das Angebot an Vertiefungen ist ja in Österreich mittlerweile ein sehr schönes, was das Ultraschalt-Thema

00:13:28: angeht.".

00:13:31: Das heißt also, die Grundkenntnisse, die Basis ist da wäre man in der Lage Ultraschild durchzuführen?

00:13:40: Es ist ja aus der Profession jetzt und aus dem Berufsbild erlaubt.

00:13:45: Oder sagst du, naja ohne Maßteil Leergang würde ich es nicht machen?

00:13:51: Prinzipiell das Berufsgesetz gibt's ja her.

00:13:54: Dementsprechend ist es auch so dass das Ziel ist, dass alle Studierenden wenn sie fertig sind den Schalkopf in die Hand nehmen können.

00:14:02: aber man muss sich das dafür erstellen wie bei allen anderen Monolitheten auch.

00:14:08: Klassisches Beispiel des Röntgen, ich nehme das Röentgen her.

00:14:11: Nach deinem Fahrzeug glauben meine Leute produzieren Bilder wie im Zimmer Brosse und das von Tag eins an.

00:14:17: Das ist es ja nicht sondern ist dann auch ein Wachsen in Beruf und das ist es im Ultraschall auch.

00:14:24: Wobei ich im Ultrashall schon sagen muss dadurch dass es so gute Weiterbildungen gibt würde ich allen die sagen mich interessiert das Thema eine Weiterbildung sehr ans Herz legen.

00:14:36: Zwingend verpflichtern ist es nicht.

00:14:37: Es gibt ja auch Institute, die sich quasi in Haus an die Hand nehmen und so heran führen.

00:14:43: das Berufsgesetz gibt's ja her Aber rein für deine persönliche Entwicklung würde ich diesen Leuten, die es interessiert immer eine Weiterbildung nahelegen Wobei sie nicht müssen.

00:14:56: Also die Basisausbildung gibt das Bachelorstudium her aber eine fort und weiter Bildung sagt David Rupprecht würde er schon empfehlen?

00:15:06: David, vielen Dank für das Gespräch.

00:15:09: Danke Stefan.

00:15:11: Sabine Eswai im Prinzip hat genau das gesagt was du schon wiedergegeben hast.

00:15:16: also man kann alle Modalitäten dort natürlich mal präsentieren und anreißen aber eine Vertiefung braucht es dann natürlich in weiterer Folge schon noch.

00:15:29: Wie lange gibt es jetzt eigentlich den Master schon?

00:15:34: für den Sonografer?

00:15:35: oder wann hat man begonnen sich da zu überlegen, das zu spezialisieren?

00:15:40: Der Berufsfachverband hat, ich glaube es war Jahrzehnte, begonnen erstmalig in seinem Fort- und Weiterbildungs-Kursprogramm dieses Sonografiemodule anzubieten.

00:15:55: Und ich denke es Einige Jahre später, wir haben dann eben das auch als Sonderausbildung uns genehmigen lassen und einige Jahre später wie die Fachschule Wiener Neustadt damit begonnen hat eine Masterlehrgang auf die Beine zu stellen.

00:16:17: Dann hat sie eben auch die Grundzüge dieser Ausbildung übernommen und gleichzeitig auch die Kriterien, die wir uns für den Sonografer ACC haben schützen lassen.

00:16:34: Und das ist jetzt auch integriert in die Ausbildung.

00:16:41: Weil du jetzt gerade die Fachhochschule wie der Neustadt erwähnt hast, dann möchte ich jetzt gleich die Möglichkeit aufgreifen.

00:16:49: mit bei der Sonorelle ist ja die Karin Haller.

00:16:52: Karen Haller ist ja verantwortlich für den Studiengang oder die Masterstudiengang und lass uns doch einmal hören, was die Karin über diese Ausbildung erzählt.

00:17:04: Ich habe jetzt zu mir geholt die Frau Karin Halla und ich lasse sie am besten selber vorstellen.

00:17:13: es geht nämlich um das Masterstudium Sonnergrafer in Wienern Neustadt.

00:17:18: liebe Karin bitte wie heißt deine genaue Bezeichnung diesbezüglich?

00:17:23: Ja, ich durfte in der Funktion der Programm-Koordinatoren für den Masterlehrgang Diagnostische Ultraschall Sonografie.

00:17:36: Der Ultraschlag ist seit deiner Ausbildung in Österreich für die Radiologie Technologinnen und Technologen verankert.

00:17:46: Er wurde aber nicht so richtig wahrgenommen oder ausgeübt hat sich jetzt durch diese Ausbildung verändert.

00:17:57: Kein Erzähl mir bitte, wie schaut dieser Studiengang in Wiener Neustadt aus?

00:18:03: Was sind die Vorbedingungen und wie läuft es dann ab?

00:18:07: Ich möchte kurz ein bisschen ausholen weil du das Jahr two-neunzig erwähnt hast.

00:18:13: seit dieser Zeit dürfen wir das machen.

00:18:17: da muss man schon dazu sagen die Geräte haben sie weiterentwickelt.

00:18:22: wir haben angefangen von der Profession, von der Radioschule für den Radiologischen Dienst zu der Akademie sich weiterzuentwickeln und somit haben sich auch die Lehrpläne weiter entwickeln.

00:18:41: Das heißt, der Ultraschall hat in den Studienplänen einen höheren Stellenwert gehabt im Bereich Sonografie und der Anderen.

00:18:49: Das heißt, sowohl in der Theorie als auch in der Praxis waren wesentlich mehr Lehrenheiten verankert vor allem von der praktischen Anwendung also es halt davor war.

00:18:59: Zwei tausendfünf Jahre an die Umwandlung in den Fachhochschulen da hat unter anderem die Sonografien auch noch einen höheren Stellenwert gehabt.

00:19:07: das heißt man hat eine gute Basis für den Ultraschall.

00:19:12: Das heißt, alleine mit dem Bachelorabschluss könnte ich schon wohin gehen und Schalluntersuchungen durchzuführen.

00:19:21: Es ist es so dass man mit den Bachelorabschluss eine gute Basis bekommt um alle Modalitäten kennengelernt zu haben.

00:19:28: Wenn jetzt wer Interesse an einer Vertiefung hat im Ultraschall in der Sonografie dann macht die Absolvierung vor den Masterlehrgern diagnostische Ultraschildsonographie schon einen großen Sinn.

00:19:43: Dieser Studiengang ist auf zwei großen Schienen, wenn ich das in kurzen Worten skizzieren darf.

00:19:50: Das eine ist die ersten beiden Semester, wo ganz viel Pax ist im Ultraschallbereich drinnen ist.

00:20:01: Das fängt dann mit einem Physikalschermodul und einzelnen Modulen, wo man wirklich in der Präsenzphase ganz viel aneinanderschaltet, wo wir unterschiedliche Geräte kennenlernen darf, wo am Probanden schalten, wo die Normalbefundung kennenlernt, wo sie mit Pathologien befasst, wo einfach ein Erfahrungsaustausch untereinander mit Experten

00:20:28: stattfindet.".

00:20:29: Das ist wie gesagt das eine Standbein vor dem Masterlehrgang.

00:20:32: und das zweite worauf wir an der Fachhochschule Wiener Neustadt auch wertlegen, ist ein wissenschaftlicher Anteil.

00:20:40: D.h.,

00:20:41: die zweite Säule ist die wissenschaftliche Ausbildung mit dem Abschluss oder mit dem Schreiben der Masterarbeit.

00:20:54: Das kennenlernen unterschiedlichen Forschungs- Methoden, eben das schreiben dann der eigene Masterarbeit diese auch zu präsentieren auf verschiedene Varianten.

00:21:04: Damit soll neben dem praktischen Anteil auch der wissenschaftliche Anteil gefördert werden nämlich sich weiterzuentwickeln einerseits praktisch weiterzu entwickeln aber auch selber mal an Studien teilnehmen Themen selbst zu überlegen auf Kongressen zu gehen, zu präsentieren.

00:21:26: Weil das halt auch der Weiterentwicklung der Profession dient.

00:21:31: Jetzt habe ich lange gesprochen und du hast sicher eine andere Frage an mich?

00:21:35: Das heißt mit einem abgeschlossenen Bachelorstudio im Bereich Radiologie Technologie kann ich mich zu diesem Master anmelden und er findet jährlich bei euch in Wiener Neustadt statt.

00:21:51: Voraussetzung ist einerseits der Abschluss eines Bachelorprogrammes in Radiologie-Technologie oder einem gleichwertigen Studium.

00:22:02: Da spreche ich jetzt noch die Abschlüsse von der Akademie für den radiologischen technischen Dienst an, bloß halt noch etwas zusätzlich.

00:22:10: und ganz wichtig ist die Eintragung in das Gesundheitsberufsregister.

00:22:19: Die wichtigsten Grundlagen nehmen dem Interesse am Ultraschall bei der Anmeldung.

00:22:26: Man bewirbt sich online, man wird dann eingeladen zu einem Gespräch wo ich neugierig bin Fragen stelle aber umgekehrt auch Zeit ist um Fragen zu beantworten.

00:22:37: das ist so der Aufnahmeprozess

00:22:41: also für alle interessierten.

00:22:43: das heißt man geht auf die Homepage der Fachhochschule Wiener Neustadt sucht sich dort die Ausbildung der Radiologie Technologen und kommt und landet dann... nein, sie sagt gerade Nein.

00:22:55: Also da ist ja eine Fehler.

00:22:56: Karin wie ist es richtig?

00:22:59: Man sucht sich den Master Lehrgang Diagnostische Ultraschall Sonografie heraus geht dort auf den Button Aufnahme Dann gibt's bestimmte Dinge hochzuladen Wie Lebenslauf wie Eintragung in das Gesundheitsberufsregister.

00:23:15: Ein Identitätsnachweis ist, soweit ich das weiß noch hochzuladen.

00:23:22: Ja und danach läuft der Anmeldeprozess.

00:23:26: Vielen Dank für die richtige Stellung!

00:23:28: Ja Karin vielen Dank für den Einblick in diesen Master-Lehrgang und ich glaube richtig zu wissen dass im Herbst der nächste Jahrgang startet.

00:23:41: Ich bin darauf wirklich stolz, dass wir jetzt im Herbst zum siebten Mal starten dürfen.

00:23:50: Dass mittlerweile bei den Sonomodulen neben Medizin an unterschiedlicher Fachrichtung Referenten zu verfügen stehen aber auch bei jedem Modul Absolvent von uns also sprich Sonograffer mitbeteiligt sind als Tutoren und somit dass für zukünftige Studierende des oder Studierendes, Masterlehrgangs Aspekte von beiden Seiten betrachtet werden können.

00:24:18: Auf das bin ich wirklich stolz weil der Wissen von unterschiedlichen Seiten weitergegeben wird.

00:24:23: und ein Satz zum Abschluss auch für Interessierte wenn wer Schallerfahrung mitbringt ist es gut Es ist aber nicht zwingend erforderlich.

00:24:36: Interesse reicht vollkommen und jeder bringt in dem Studiengang seine Stärken ein, und gemeinsam entwickeln wir uns dann weiter.

00:24:46: Das ist so ein Wichtergeraspekt, den ich gerne weitergeben möchte.

00:24:50: Karin vielen Dank für diesen Einblick!

00:24:53: Danke schön.

00:24:54: Sie hören die Faszination der Radiologie.

00:24:58: Aktuelle Themen und Personen vorgestellt von Dorina Petersen und Stefan Geiß-Wichler.

00:25:10: Wir haben gehört, wie das im Wiener Neustadt abläuft.

00:25:13: Aber du hast ja auch gesagt am Campus in Wien gibt es so eine Fort- und Weiterbildungsmöglichkeit die aber ein bisschen andere Grundzüge, andere Ablauf hat.

00:25:25: Und da freue ich mich auch schon drauf dass sich da auch die Barbara Krauss dazu befragen kann.

00:25:34: Gehören wir uns mal an was die Barbara dazu sagt.

00:25:38: Nun zu Gast bei mir, Frau Barbara Kraus.

00:25:41: Sie ist Fachhochschulprofessorin Head of Program Sonography und isst an dem Campus Wien an der Hochschule.

00:25:53: Barbara ich bewissen es gibt verschiedene Ausbildungsmöglichkeiten zum Sonographer.

00:26:01: wie schaut das bei euch am Campus Wiens aus?

00:26:04: Kannst du uns darüber ein bisschen was erzählen?

00:26:08: Hallo von meiner Seite.

00:26:10: Also an der Hochschule Campus Wien gibt es den Akademischen Hochschullehrgang Sonography für sechzig EZDS und man kann auch in ein Masterprogramm optieren, das ist dann der Master in Health Studies mit den hundertzwanzig EZDs.

00:26:27: Das sind die zwei Schienen, die wir an der hochschule campus win nach dem Bachelorstudiengang Radiologie Technologie anbieten.

00:26:35: Der Akademische Hochschullehrgang läuft in zwei Semestern organisiert ab, die das erste Semester umfasst.

00:26:43: Mal wieder einen Einstieg Wiederholung von Grundlagen in der medizinphysikalischen und technischen Richtung aber auch je nachdem wie lang die Ausbildung Bachelor oder auch Akademie Bereits her ist.

00:26:59: auch so ein Repetitorium hinsichtlich Anatomie, Physiologie und Pathologie.

00:27:05: Und hier dann auch schon die Sonomorphologie und Sonopathologie beinhaltend.

00:27:10: Läuft das Ganze berufsbegleitend oder ich bezeichne es jetzt mal ein Vollstudium?

00:27:18: Es läuft berufsbegleitend bei den Schienen, also sowohl der akademische Hochschullehrgangsonographie als auch die Option Master and Health Studies ist berufst begleitend und es ist sehr flexibel modular organisiert.

00:27:32: Wir versuchen hier ein sehr flexibles Setting umzusetzen mit viel freigestalteter Lernzeit, mit Lehr-Lernplattformen aber auch natürlich mit Präsenzwochenenden die dann an den Donnerstag Nachmittagen Freitag und Samstag vor Ort stattfinden.

00:27:53: Und wenn es möglich ist einmal im Monat Familienfreundlich diese Lehrumgebung zu gestalten, damit die Work-Live Study Balance für unsere Studierenden gut erhalten ist.

00:28:11: Gut

00:28:12: und

00:28:12: das Ganze ist kostenpflichtig.

00:28:15: dieses Studium?

00:28:16: Ja, das ganze sind beiles frei finanzierte Programme, ist kostenflichtig und der Akademische Hochschullehrgang Sonography bewegt sich bei siebentausend dreihundertfünfzig Euro für Studierende, wobei wir hier für Absolventinnen und Absolventen der Hochschule Campus Wien einen Sonderpreis anbieten.

00:28:36: Das ist dann sieben Tausend Achtzig Euro.

00:28:39: Und für das Masterprogramm, dass da die Inhalte Sonno- und die Mastermodule beinhaltet sind wir bei zwölftausend neunhundert Euro.

00:28:49: Hier gibt es aber auch wieder einen Sunderpreis für Absolvantinnen in der HochSchule Campus.

00:28:57: Besondere Bezahlmodelle wählen, das heißt man kann semesterweise bezahlen.

00:29:02: Es gibt eine sogenannte Semesterausstiegsrate also man kann hier verschiedene für sich selbst passende Bezahlvarianten wählen.

00:29:10: Okay, also interessierte schon am besten mal auf eurer Homepage und nehme dann mit euch Kontakt auf.

00:29:15: Dann erfahren Sie auch wann es losgeht und in welches Modell sie dann hineinfallen?

00:29:22: Genau, wir sind aber so flexibel.

00:29:25: Wenn man sagt, man startet mit dem Akademischen Hochschulärgern Sonographie weil man mal schauen möchte wie lässt sich im Work-Life-Study arbeiten alles zusammen kombinieren kann man auch dann noch während der Ausbildung sagen man möchte auch in das Masterprogramm optieren.

00:29:41: Auch das wird wirklich gemacht.

00:29:43: also wir versuchen hier wirklich sehr flexibel diese leeren Umgebung und dieses Setting für die Studierenden zu gestalten.

00:29:53: Genau!

00:29:54: Das klingt aber wirklich sehr, sehr flexibel und man muss es ja auch neben der Arbeit machen.

00:30:00: also das muss irgendwie dazu passen.

00:30:03: Barbara ich sage recht recht herzlichen Dank für diese Informationen.

00:30:08: Bitte schön danke fürs dabei

00:30:10: sein.

00:30:12: Sabine die zwei verschiedenen Ausbildungsmodule die wir da haben, die wir jetzt hier im Rahmen von dem Kongress vorstellen können.

00:30:24: Können wir uns dann nur in unserem Beruf bewegen?

00:30:27: Oder aus der Ausbildungsverordnung ist ja klar definiert wo unsere Tätigkeit ist.

00:30:34: bricht der Sonnogreffer das auf oder bleibt das so?

00:30:38: Ich weiß es nicht genau wo du hin möchtest mit deiner Frage aber ich Ja,

00:30:45: wenn ich da jetzt hineinkomme.

00:30:47: Ultraschall ist ja eine breitgefächerte Tätigkeit.

00:30:51: Kann ich auch für andere Berufe diesen Ultraschlag ausüben oder ist es ein rein radiologische Tätigkeits?

00:31:02: Schau, das Schöne am Ultrashall ist dass viele medizinische Disziplinen diese Bildgebung nutzen.

00:31:12: Und wenn ich noch einmal ein bisschen zurückblicken darf, ... ... wie der Berufsverband eben begonnen hat den Ultraschall hier zu forcieren und hier auch einen Kursprogramm anzubieten.

00:31:27: Es gab schon einiges an Gegenwind von anderen Gesundheitsberufen Und ganz ehrlich, wer uns damals auch ganz stark geholfen hat – das waren Internisten und Gynäkologen.

00:31:45: Die haben Praktikumsplätze zur Verfügung gestellt für die damaligen Kollegen und Kolleginnen.

00:31:52: Und die Kollegen konnten dort ihr Ultraschall-Praktikum und ihre Fallzahlen sammeln.

00:32:03: Das sieht man auch heute noch.

00:32:04: Viele von den Sonografern sind nicht nur in der Radiologie tätig, sondern die sind bei Internisten tätig und bei Gynäkologen.

00:32:15: Und ich weiß heute sind auch mindestens ein Kollege ist heute noch da, der sicherlich davon erzählen kann.

00:32:26: Es ist gut so.

00:32:26: also wir sind hier nicht nur In der Radiologie, Wir sind hier in der gesamten Breiten Medizin und können hier unsere Kompetenz ausüben.

00:32:37: Du hast gerade gesagt, das sind Kollegen da die heute so Buddies sind.

00:32:42: also für die Leute, die sich gerne darüber informieren wollen.

00:32:46: Für die Zuhörer, die nicht beim Kongress waren es ist wirklich ein eigener Raum zur Verfügung gestellt worden und alle großen namhaften Aussteller waren mit einem Ultraschallgerät, ihren Personal da.

00:33:03: Und auch Kolleginnen und Kollegen die schon Sonografer sind als Unterstützer dabei um wirklich immer einen sehr guten Eindruck über dieses ja ich will jetzt sagen doch neuere Tätigkeitsfeld zu bekommen.

00:33:20: Ich möchte da ergänzen, RT Austria hostet jetzt schon circa drei Jahre ein Sononetzwerk-Treffen.

00:33:28: Das findet dreimal statt und das vierte Mal ist das Treffen immer am und rund um den Kongress Und normalerweise haben wir eine eigene Session wo es um Ultraschall Themen geht.

00:33:41: und letztes Jahr haben die Kollegen und Kolleginnen aus dem Sononetswerk gesagt Das wäre super, wenn wir da Geräte hätten oder probieren könnten und so weiter.

00:33:51: Einmal eine erste Idee haben sie einmal gegeben und dann haben wir in der Kongressorganisation versucht okay wie können wir das organisieren?

00:34:01: Und jetzt heute haben wir da die Sonorelle ein cooles interaktives Hands-on Format.

00:34:08: Die Teilnehmer wechseln davon Station zu Station führen selber Ultraschalluntersuchungen durch.

00:34:13: Bei jedem Ultraschall-Gerät ist ein Applikationsspezialist vor Ort.

00:34:17: Es geht um die Organsysteme Herzhaptome, Gefäße, Schilddrüse, Halsgelenke und man kann das Praxis nahekunsten.

00:34:24: Und ganz wichtig!

00:34:26: Das Angebot heute richtet sich an erfahrene Sonograferinnen ebenso wie an Radiologie-Tinologien und Studierende, die ihre Begeisterung für den Ultraschlag entdecken möchten.

00:34:37: Genau darum geht es ja einmal hingreifen, trauen Wie ist das?

00:34:42: Könnte mir das gefallen und das wollen wir hier als Verband auch unterstützen.

00:34:48: Tusa Binnert, da möchte ich gleich jetzt zwei Kollegen voraus Mikrofon holen die, ich glaube einen davon hast du erst schon erwähnt der eine Zeit lang tätig sind dass die uns vielleicht einmal sagen erzählen wo die Reise dann mit dem mit der Sonnagreifer Ausbildung für sie hingegangen.

00:35:09: Ja, wir haben jetzt die ganze Zeit immer über die Ausbildung gesprochen.

00:35:13: Und jetzt habe ich mir zwei junge Kollegen gesucht, die diese Sonograffer-Ausbildung schon abgeschlossen haben und bereits mit dieser Ausbildung beruflich tätig sind.

00:35:24: Der erste Kollege ist der Herr Florian Keilinger.

00:35:28: Florian du hast deine Ausbildung zum Sonographer?

00:35:31: Was war der Beweggrund und wo bist du jetzt in diesem neuen... Ausbildungssetting tätig.

00:35:41: Erstmal danke für die Fragen, ich bin Tätik in der Radiologie und ich bin im Jahr mit dem Masterstudium fertig geworden.

00:35:49: Habe währenddessen berufsbegleitens seit Jahrzehnteinundzwanzig schon gescheit.

00:35:53: Habt ihr das Schalgen erlernt?

00:35:53: In der Radiologie im niedegelasteren Bereich und die Intention von mir war es einfach mehr machen zu wollen.

00:36:03: Ich habe mein Bachelor Studium abgeschlossen.

00:36:04: Im Bachelor Studiums habe ich immer die Grundlagen über alle bildgebenden Verfahren gelernt und da hat mich der Uter schon einfach begeistert, bewegende Bilder den Patienten direkt live zu sehen.

00:36:15: Und auch das Handwerkliche daran die kleinen Schnittbewegungen wo man selber durch üben üben das Bild optimal darstellen kann.

00:36:24: dieses Wollen mich immer zu verbessern.

00:36:28: Das war einer meiner größten Antriebe Und nachdem ich im Jahr neunzehnundzwanzig dann mit Masterschuhen fertig geworden bin, habe ich mich weiter spezialisiert.

00:36:36: Weiter online Kursi gemacht oder auch Fortbildungen im Ausland gemacht um mich da breitbasiger aufzustellen.

00:36:44: und schlussendlich jetzt bin ich immer noch in der Realitätik aber schaue auch dass ich mich internistisch fortwilde das sich eben diese beiden Seiten vom Ultraschall abdecke.

00:36:54: Danke Florian!

00:36:56: Ich wechsel zum nächsten Florian, zum Herrn Florian Ebermann.

00:37:01: Wie war oder wie ist die Situation bei dir?

00:37:05: Ja, also ich habe mit dem Kollegen Florian Greilinger gemeinsam studiert.

00:37:09: Wir haben das gemeinsam auch gemacht quasi gleiche Intentionen nach den Bachelor-Versions noch nicht ganz.

00:37:16: genug

00:37:17: und wir wollten noch ein bisschen mehr machen.

00:37:19: Ein persönlicher Fokus um einen Interessensgebiet ist immer ein bisschen im muskulöskeletalen Bildgebung, Sport quasi gewesen so in die Richtung und da hat es einfach im Ultraschall wahnsinnig gute Möglichkeiten gegeben sozusagen.

00:37:34: Der Ultraschall ist gerade in der Sportmedizin bei Sportverletzungen, man hat viele junge Patienten auch ein wirklich hilfreiches Tool.

00:37:41: Man hat da direkt das Patientenfeedback, man agiert viel mit Patienten, spricht viel mit ihnen und hat einen ganz anderen Kontakt als in der klassischen Röntgen-CDMR-Bildgebung sage ich einmal weil man sich auch gleich mit den Patienten ein bisschen mehr auseinandersetzen muss im Bezug MSK sehr viel weitergebildet und bin seit Jahrzehnteinundzwanzig auch radiologisch niedergelassenen Bereich.

00:38:08: Und bin dort eigentlich nur im Ultraschall tätig, ja!

00:38:13: Und ihr seht beide eure Zukunft weiterhin im Ultrashall.

00:38:19: oder sagt ihr ergänzt sind zu den anderen Modalitäten?

00:38:24: Ja also ich mache momentan noch einen zweiten Master an der FA Kärnten und versuche quasi die Schere zuzumachen zwischen Ultraschall-Gelenksbildgebung und Röntgenbildgebungen, weil das sehr einher geht miteinander.

00:38:41: Viele Patienten haben beide Untersuchungen.

00:38:43: Die Korrelation ist dann auch wichtig sozusagen und versuch jetzt ja mich noch da im Röentgen weiterzubilden bezüglich radiologie technologischer Befundung und da noch eine Expertise zu erlangen.

00:38:56: also das ist mein weiteres Ziel

00:38:59: Danke.

00:39:00: Und bei dir Florian, der Erste war es ja so, du hast gesagt, du gehst auch oder willst mehr in den internistischen Bereich Zweig gehen?

00:39:10: Genau also das Radiologische würde ich selber nicht aufgeben weil Radiologisch ist einfach viel weit gefächert als das Internistische.

00:39:17: und

00:39:21: prinzipiell sehe ich schon meine Zukunft nur im Ultraschall weil das ist quasi was mich begeistert wo ich mich fortbilden kann, wo ich einfach meine Expertise zeigen kann.

00:39:29: Und in den anderen Bildgebungen habe ich einfach nicht diese Expertise, und dementsprechend finde ich Ultraschall ist das was wir Spaß machen.

00:39:36: Deswegen möchte ich auch dort bleiben.

00:39:38: Okay!

00:39:39: Ich sage an euch beide recht herzlichen Dank.

00:39:42: Ja also wir haben gehört die beiden sind Sonografer.

00:39:48: Also Radiologie Technologen, die das schwerpunktmäßig ausüben.

00:39:56: was ich ganz interessant gefunden habe, dass das zuerst so ein bisschen nebenbei erwähnt.

00:40:00: Naja und die sitzen auch bei den Internisten und Gynäkologen also das heißt der Radiologe Technologie Technologin kann aus der Ausbildungsverordnung aus dem Gesetz heraus auch dort in den Praxentetätigkeiten ausüben.

00:40:27: Genau, genau so ist es.

00:40:29: Also die Durchführung der Ultraschall-Untersuchung macht er und dann muss er natürlich auch einen radiologieteknologischen Befund abgeben.

00:40:39: Das ist ein beschreibender Befund.

00:40:41: da wird alles beschrieben was er sieht Und dann wird das ganze Paket weitergegeben an den an den Arzt.

00:40:52: Und der macht dann aus diesen Informationen und auch mit anderen Informationen, die er über dem Patienten eingeholt hat gibt es dann ein ärztlichen Befund oder ärztliche Diagnose.

00:41:03: Weil das auf das möchte ich nämlich auch noch eingehen.

00:41:07: Das ist uns auch wichtig.

00:41:09: Es gibt hier natürlich eine Abgrenzung zu.

00:41:14: den Ärzten unterscheiden hier ganz klar zwischen dem Radiologie-Technologischen Befund.

00:41:21: Das ist etwas Beschreibendes, man sagt was ist und die Interpretation davon das ist weiterhin eine ärztliche Tätigkeit.

00:41:33: Darf ich da vielleicht ein Beispiel bringen so wie ich mir das immer erkläre auch für die Studenten?

00:41:40: Wir beschreiben dass es bei der Leber, bei der Gallenblase einen Schallschatten gibt.

00:41:47: Und Arzt – das muss jetzt nicht unbedingt zwingend ein Radiologe sein, es kann ja auch ein Internist oder oder oder sein – sagt dann nachher, dass das Gallensteine

00:41:58: sind.".

00:41:59: Genau!

00:42:00: Das ist eine einfache Erklärung damit man das gut nachvollziehen kann.

00:42:04: Genau Stefan.

00:42:09: Der Sonografieberuf, ein Alleinstellungsmerkmal der Radiologie oder ja ich weiß schon jetzt andere Ärzte.

00:42:21: Aber gibt es grundsätzlich andere Berufsgruppe die auch schalgen?

00:42:26: Also von den Berufsgroupen her, die Abgerätzung zu anderen Gesundheitsberufen das ist ein wichtiges Thema.

00:42:34: und erstens muss man sagen sonografische Untersuchungen zu diagnostischen Zwecken.

00:42:42: Das ist erstens einmal ganz klar eine ärztliche Vorbehaltstätigkeit, aber diese Tätigkeit kann delegiert werden an andere Gesundheitsberufe die das in ihrem Berufsbild drinnen haben Und das sind wir Radiologie-Technologen und Technologinnen.

00:43:02: Weil bei uns im Berufsbild steht drinnen, uns ist alles... Uns ist die Durchführung einer diagnostischen Untersuchung oder therapeutischem Behandlung mittels ionisierender Strahlung nicht ioniserender Strahlungen und Schallwellen ist uns vorbehalten.

00:43:17: Das ist Kernbereich der Radiologietechnologie.

00:43:21: Also sonografische Untersuchungen zu diagnostischen Zwecken in unserem Tätigkeitsbereich?

00:43:29: Das ist eigentlich eine ganz klare Sache.

00:43:32: Wir haben gehört, liebe Zuhörer seit twohundertundneunzig in Österreich.

00:43:37: Ja das sage ich jetzt mal ganz bewusst ja also das ist jetzt darüber wir gesprochen haben mit der Präsidentin von RT Austra mit Sabine Weißenstein hat es die Berufswelt in Österreich Wir haben es seit dem ersten MTD-Gesetz verankert.

00:43:58: Und jetzt, also Mitte der zehner Jahre glaube ich kann man so sagen hat man sich dann überlegt daraus dann Zusatzlehrgänge zu machen, Zusatzweiter und Fortbildungen um dann auch letztendlich zu dieser ACC-Akreditierung zu kommen.

00:44:18: Also dem Gütesiegel So möchte ich es fast bezeichnen.

00:44:23: Genau, ich würde eins noch gerne ergänzen.

00:44:27: Es gibt natürlich Gesundheitsberufe die es vielleicht im Rahmen ihres Berufsbildes eingeschränkt Ultraschall durchführen dürfen.

00:44:44: Das ist so.

00:44:45: bei den Hebammen steht im Berufsbild, dass die Überwachung des Fotos mit Hilfe geeigneter klinischer und technischer Mitteln durchzuführen ist – das kann man so auslegen, dass diese Anwendung von Ultraschild-Durchhebamen während der Geburt umfasst ist.

00:45:03: Vorausgesetzt halt, dass entsprechendes Wissen und Können vorhanden sind.

00:45:07: Aber ganz klar Die Anwendung ist auf während der Geburt beschränkt.

00:45:14: Also die Anwendungen von Ultraschall in der Schwangerschaft wird abgelehnt und dazu gibt es auch einen Erlass des Bundesministeriums für Gesundheit.

00:45:25: Das ist so streng abgegrenzt doch dann?

00:45:29: In dem Fall, die Hebammen betreffend kann ich das so sagen weil es eben diesen Erlass auch gibt.

00:45:35: und da kann noch eine andere Hier nennen die Berufsgruppe der Füße Therapeuten.

00:45:42: Es ist auch ein MTD-Beruf und Füse Theraapeuten können den Ultraschall im Rahmen ihres füße therapeutischen Prozesses einsetzen, um ein Feedback zu erhalten unmittelbar wie ihre Physiotherapie wirkt.

00:46:04: Das ist ganz klar zu unterscheiden von, da geht es jetzt nicht um ärztliche Diagnostik mittels Ultraschall das Ihnen aufgetragen worden ist.

00:46:12: Sondern im Rahmen Ihres Berufsbildes können Sie das Mittel-Ultraschalle zum Einsetzen für Klinical Reasoning

00:46:24: z.B.?

00:46:32: Ist da eigentlich die Nachfrage da und schlägt sich das auch finanziell irgendwo nieder?

00:46:39: Wenn ich jetzt schon dieses ACC-Kütesiegel habe, macht es sich im Börsal dann irgendwie bemerkbar.

00:46:48: Diese Frage kann ich insofern beantworten, da mir doch des öfteren Stellenausschreibungen unterkommen, wo auch Sonograffer gesucht werden.

00:47:00: Und wie ich schon gesagt habe, da steht auch drinnen bevorzugt wird ein Senior-Sonografer mit einer Sonographer ACC Zusatzbezeichnung.

00:47:12: und wenn man dann auch so nach unten scrollt und das Gehalt anschaut dass dort geboten wird, das ist schon eine spannende Sache.

00:47:20: ja weil das liegt wirklich doch Das liegt wirklich höher als wie was angeboten wird, als Radiologie-Technologe.

00:47:33: Ich habe letztens eine Ausschreibung gesehen.

00:47:37: das brutto Monatsgehalt für diese Position liegt bei vierzig Stunden bei sechstausend fünfhundert Euro auf Vollzeitbasis mit Bereitschaft zur Überzahlung abhängig von deiner Berufserfahrung und das ist schon Das ist schon eine Ansage.

00:47:56: Also

00:47:56: das ist schon gewaltig,

00:47:58: ja?

00:47:59: Man darf auch nicht vergessen die Master-Lehrgänge und die Lehrgänge.

00:48:07: muss man sich auch alles selbst finanzieren.

00:48:10: Ja genau!

00:48:10: Das ist eine Frage.

00:48:12: Das ist also selbst zu finanziert.

00:48:14: Die sind selbst zu finansieren, sie sind nicht bundesfinanziert.

00:48:18: aber wenn man sich das überlegt hier in seine eigene berufliche Zukunft zu investieren.

00:48:26: Wenn man fertig ist, aktuell ist es so.

00:48:29: Sonografer sind gefragt und weil es immer mehr Patienten geben wird Einen Fachkräftemangel sowieso geben, also das heißt auch es wird weniger Ärzte geben.

00:48:47: Es wird zu einem Taskshifting auch im Gesundheitswesen kommen.

00:48:50: Ärzten wollen entlastet werden und wenn man gut ausgebildete Sonnengrafer hat dann werden die den Ultraschall durchführen Und das macht dem Ultraschild zu einem sehr wichtigen Werkzeug in der moderne Medizin.

00:49:06: Sabine, natürlich bedanke mich für deine Auslegung von diesem ganzen Thema.

00:49:14: Ich habe es natürlich immer so nebenbei mitgekriegt aber ich finde sehr schön dass wir das jetzt gerade im Rahmen des Kongresses da ein bisschen aufgreifen können und vielleicht auch für Kolleginnen Kollegen nach außen tragen können.

00:49:27: Und eines glaube ich mache ich auch noch demnächst ist ja in Leipzig der Deutsche Röntgenkongress.

00:49:35: Ich werde mir da einen Kollegen, ich habe auch gerade schon jemanden im Auge.

00:49:39: Den werde ich bald dazu befragen wie die Situation in Deutschland ist weil ich glaube die unterscheidet sich momentan schon sehr von Österreich.

00:49:52: über das in Deutschland heran werde.

00:49:56: Ich sage jedenfalls Dankeschön, dass ich wieder dabei sein durfte und auch, dass du im Bootcast das spannende und zukunftsträchtige Thema Sonografieren, Sonowaffer aufgenommen hast.

00:50:09: Vielen Dank dir dafür Stefan!

00:50:11: Ja,

00:50:11: so bin ich sehr gerne und ich freue mich schon wenn du wieder bei uns zu Gast bist mit einem nächsten interessanten und spannenden Thema.

00:50:20: Bis dahin Servus Sabine!

00:50:22: Servus

00:50:23: Ja, liebe Zuhörer.

00:50:24: Genau jetzt kommen wir zu dem Punkt wo wir einen Schwenk nach Deutschland machen um ihnen auch zu präsentieren wie ist aktuell der Stand der Dinge dort?

00:50:35: Es hat sich ja etwas verändert glaube ich durch die neue Ausbildungsverordnung von zwanzig dreiundzwanzig.

00:50:43: aber genaueres möchte ich jetzt mit Michael Hohloff den Betreiber seiner Firma Jesus da besprechen.

00:50:53: Spannend ist jetzt aber auch die Frage, wie schaut das Ganze in Deutschland aus?

00:50:59: Ist da auch schon der Ultraschall in der Ausbildung verhaftet?

00:51:03: beziehungsweise weiß ich dass es auch mittlerweile Kurse für den Ultraschild gibt?

00:51:07: und dazu habe ich mir jetzt einen lieben deutschen Kollegen geholt und zwar Michael Roloff.

00:51:13: er hat die Firma Jesus da.

00:51:16: Wie ist aktuell die Situation in Deutschland?

00:51:20: Es hat ja auch eine Novellierung in der Ausbildungsverordnung gegeben, ist alt-neudagleich.

00:51:26: Ja also wir haben seit erstem, erstens, zwei-tausenddreiundzwanzig die aktuelle Gesetzgebung für die medizinischen Technologieberufe und da ist tatsächlich die Sonografie mit aufgenommen worden an die Ausbildungen Prüfungsverordnungen für die Medizinische Technologinnen und Technologen für Radiologie, also für die MTR.

00:51:43: Und die Sonografie ist tatsächlich in Kompetenzbereich eins, also in der diagnostischen Untersuchung ohne ionisierende Strahlung mit aufgenommen worden.

00:51:52: In der Vorbereitung und in der Durchführung auch in der Ergebnisauswertung, in der Orientierung an anatomischen und pathologischen Strukturen.

00:52:01: Also die Sonographie muss in der MTR-Ausbildung einzugfinden Und wir haben einerseits natürlich für die, die es vielleicht noch nicht in der Ausbildung hatten damals vor dem Jahr.

00:52:11: Aber auch für die Kolleginnen und Kollegen, die sich eben noch weiter darin spezialisieren möchten.

00:52:17: Die Fortbildung zum Sonografie Spezialisten zu Sonografiespezialistinnen, wo wir jetzt tatsächlich immer mehr Zulauf finden – nicht nur aus den MTR-Berufs sondern auch aus der medizinischen Technologie für Funktionsdiagnostik unser Schwesterberuf sozusagen.

00:52:31: genau da sehen wir die Teilnehmenden, die sich vor allem die MTR aus der Nuklearmedizin, die für die Schildrösensonografie interessieren um diesen Workflow zum Beispiel in eine Nuklearmedizin mit zu integrieren.

00:52:43: Wir hatten dazu auch spannende Austausche schon mit Ärztinnen und Ärzten, die ganz überrascht waren dass die MTR auf einmal irgendwie in der Sonografie tätig sein sollen.

00:52:51: Und das jetzt auch eine Ausbildung ist und die durchaus Positiv darauf reagiert haben ja wodurch sich jetzt gerade in der radiologischen Landschaften auch in der nuklearmedizinischen Landsschaft in Deutschland neue Prozesse und Workflows etablieren und erfinden

00:53:07: also zusammenfassend sowohl nach dem Alten Ausbildungschema klickt es nach dem vor- und jetzt also beide Möglichkeiten.

00:53:18: Ich kann, wenn ich daran interessiert bin in Deutschland diese Tätigkeit ausüben?

00:53:25: Genau!

00:53:25: Also die Tätigkeiten ausübe und die Schulungen machen das sind immer so zwei unterschiedliche Paar Schuhe.

00:53:30: Die Schulung kann natürlich jeder machen weil es erstmal persönlicher Kompetenzerwerb ist Und die Tättigkeit aus üben da sind wir dran verboten.

00:53:39: Es ist eben so ein Graubereich, weil es ja eine delegierte Tätigkeit ist.

00:53:43: natürlich die Befunderstellung auch in der Sonografie ist weiterhin ärztliche Vorbehaltstätigkeit.

00:53:48: aber ich stelle mal die Frage vorbefund Fragezeichen oder befund Empfehlung und das sind zum Beispiel Prozesse.

00:53:55: die MTR führt die sonographische Untersuchung durch erstellt zb im Vorbefund der dann ärztlich validiert und freigegeben wird Und diese Prozesse bestehen tatsächlich schon.

00:54:04: Wir haben Teilnehmende, die das zum Beispiel seit sieben Jahren schon machen, nur bis hier an Ihnen.

00:54:08: eine Fortbildung darf mitgemacht werden.

00:54:11: Michael, vielen Dank für diese Auskunft!

00:54:12: Sehr gerne danke.

00:54:14: Also wie wir gerade von Michael gehört haben ist auch der Sonograffer langsam in Deutschland auf dem Weg.

00:54:23: ich glaube es wird noch etwas brauchen und vielleicht auch noch ein paar Korrekturen in der Ausbildungsverordnung aber dass wird sicher auch ein spannender Teil unseres Berufsbildes sein.

00:54:36: Ich hoffe, diese Folge zu dem Thema Sonografer hat Ihnen gefallen!

00:54:41: Wenn Sie sich interessieren an einer Fortbildung zum Sonographer dann gibt es auch Informationen zb auf der Homepage von RT

00:54:51: Austria.

00:54:52: die finden sie unter www.radiolgie-technologen.at.

00:55:00: Sie können auch auf die Homepage von der Torina beziehungsweise auf meiner Homepage nachschauen.

00:55:05: Wir werden dort links hinsetzen.

00:55:07: oder sie gehen zum Campus Wien, auch dort finden Sie entsprechende Informationen.

00:55:13: und wenn Sie mehr über die Ausbildungsmöglichkeiten und Kurse wissen wollen dann gehen Sie bitte auf die homepage von Jesus da dem Kollegen Rolof in Deutschland.

00:55:24: diese Informationen finden Sie unter www.

00:55:33: Ich würde mich freuen, wenn Sie auch wieder das nächste Mal bei unserem Folge mit dabei sind.

00:55:40: Bis dahin wünsche ich Ihnen alles Gute und sage

00:56:06: Servus!